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Non, l’in­for­ma­tique n’est pas si simple que ça…

On dit que l'in­for­ma­tique est de­ve­nue simple, en par­ti­cu­lier grâce au Mac.

C'est sans doute vrai, puis­qu'Apple a réussi à im­po­ser une in­ter­face gra­phique qui l'a rap­pro­chée du grand pu­blic.

Mais selon mon ex­pé­rience, nous sommes assez loin du compte.

Per­met­tez que je vous conte une pe­tite his­toire, qui va re­mettre un cer­tain nombre de choses en place.

L'autre jour, lorsque je pré­sen­tais Cuk Li­vrets sur Cuk.​ch, je par­lais de l'ins­tal­leur au­to­ma­tique que je pro­pose pour fa­ci­li­ter la mise en place de cer­tain élé­ments sur le disque de l'uti­li­sa­teur si gen­til, qui avait dé­cidé d'es­sayer ce pro­gramme ex­cep­tion­nel.

Et voilà-ty pas que Fa­bien ar­rive avec ses grands sa­bots (je dis ça avec  toute l'af­fec­tion que j'ai pour lui), m'ex­pli­quant (et je sa­vais qu'il al­lait le faire!) que sur Ma­cOSX, les ins­tal­leurs n'ont plus leur rai­son d'être. Je pré­cise que par "ins­tal­leur", j'en­tends ces pro­grammes sur les­quels on double-clique, et qui vont pla­cer le pro­gramme dans votre dos­sier Ap­pli­ca­tions par exemple, et les po­lices là où elles sont cen­sées se trou­ver. Fa­bien ne m'a pas dit (mais il au­rait pu, je le sais) que sous OSX, il suf­fit de glis­ser le dos­sier du pro­gramme de­puis une image disque dans ce même dos­sier Ap­pli­ca­tions et que le tour est joué, tout cela en par­ti­cu­lier grâce aux bundles.

Je rap­pelle qu'un fi­chier de type ap­pli­ca­tion, un pro­gramme si vous pré­fé­rez, est très sou­vent sous OSX une sorte de dos­sier dans le­quel on peut dé­po­ser un cer­tain nombre de choses, comme des ou­tils pour notre pro­gramme, que l'uti­li­sa­teur ne peut di­rec­te­ment ou­vrir par er­reur. Pour le faire, il faut cli­quer sur le fi­chier avec la touche Control en­fon­cée et choi­sir "Af­fi­cher le contenu du pa­quet".

Le tour est joué par un simple glis­ser-dé­po­ser donc?

Pas sûr…

Je prends l'exemple qui nous est ar­rivé ven­dredi soir. J'ai acheté pour Mme Cuk (ce que je suis bon tout de même), parce qu'elle adore ça, une li­cence du jeu Aki, d'Am­bro­sia Soft­ware, sorte de mah­jong assez bien fichu, et ra­pi­de­ment pre­nant, au point qu'il ne faut pas que je com­mence parce que je n'ar­rive plus alors à m'ar­rê­ter.

Comme le nu­méro de série était ar­rivé par mail dans ma boîte, je l'ai re­di­ri­gée dans sa bal, pour qu'elle puisse l'uti­li­ser.

Je lui ai en­suite re­com­mandé de té­lé­char­ger le lo­gi­ciel,sous dic­tée, ce qui, avec notre bande pas­sante, se fait en quelques toutes pe­tites mi­nutes.

Tout sou­dain, j'en­tends: "Hé, dis, je fais quoi là…"

Par "là", elle vou­lait par­ler de la si­tua­tion de­vant la­quelle elle était, soit la sui­vante:

image

Je pré­cise que Mme Cuk est par­fai­te­ment tri­lingue ita­lien-por­tu­gais-fran­çais, et qu'elle ne se dé­brouille pas trop mal en an­glais, même si elle ne le maî­trise pas aussi bien que les trois autres langues ci­tées. Donc en ré­sumé, Mme Cuk est très loin d'être un manche au ni­veau lin­guis­tique.

Là, un poil agacé (j'étais en train d'écrire une autre hu­meur, de toute ma­nière, je suis tout le temps en train d'écrire une hu­meur), je lui dis: "et ben tu lis, et tu fais ce qui est écrit, c'est simple non?"

Elle me ré­pond, un poil aga­cée aussi (sans le moindre jeu de mot, voir l'une des langues qu'elle maî­trise un peu plus haut…) "J'ai lu! Si je te de­mande, c'est que je ne sais pas quoi faire!"

Je lui dis "T'as qu'à dra­guer ton fol­der sur le dos­sier ap­pli­ca­tion! C'est écrit!"

"T'as qu'à glis­ser ton dos­sier Aki sur le dos­sier Ap­pli­ca­tions! Il ira de­dans après et le tour est joué. Tu connais quand même ton dos­sier Ap­pli­ca­tions ou bien?"

Et bien non! Mme Cuk, qui maî­trise les ta­bleaux Word comme per­sonne (ja­mais vu des trucs aussi com­pli­qués, j'en re­viens pas), qui se ba­lade sur les fo­rums comme elle se pro­mène dans Bof­flens, Ma­dame Cuk ne sait pas ce qu'est le dos­sier Ap­pli­ca­tions sur son disque!

Le pro­blème, c'est peut-être que je confi­gure sa ma­chine à sa place, me fai­sant un hon­neur de la rendre la plus simple pos­sible, à l'aide de Launch­Bar ou Drag­Thing par exemple. Et que for­cé­ment, elle n'a ja­mais rien ins­tallé elle-même, donc elle n'a jus­qu'à ce jour, et ça fait pour­tant deux ans qu'elle uti­lise Ma­cOSX, ja­mais eu be­soin de sa­voir ce qu'est le dos­sier Ap­pli­ca­tions.

Et bien je parie qu'elle n'est pas la seule!

Donc:

  • et d'un, l'in­for­ma­tique n'est pas une science de­ve­nue aussi simple que ça
  • et de deux, gar­der des ins­tal­leurs, faire en sorte que les choses soient le plus fa­cile pos­sible pour l'uti­li­sa­teur, ça reste plus que ja­mais d'ac­tua­lité.

Il faut ab­so­lu­ment que nous ces­sions tous de croire que (et ce n'est pas im­mo­deste de le dire, avec le temps que nous pas­sons sur nos ma­chines, il ne man­que­rait plus que nous ne soyons pas bons dans notre do­maine), tout le monde est ca­pable de se dé­brouiller tout seul sur nos ma­chines.

Par exemple, dès qu'une im­pri­mante n'im­prime pas, pas­sées les vé­ri­fi­ca­tions de sa mise sous ten­sion et du fait qu'elle est suf­fi­sam­ment ali­men­tée en pa­pier, la plus grande par­tie des uti­li­sa­teurs se touve com­plè­te­ment pau­mée. Et c'est vrai que dans ce cas par exemple, rien n'est simple, même sur MacOS X.

Oui, gar­dons les choses simples, gar­dons pour com­men­cer les ins­tal­leurs. De toute ma­nière, ils ne mangent pas de pain (ou si peu…) et ne li­mitent en rien les uti­li­sa­teurs confir­més.

Tu n'es pas d'ac­cord Fa­bien?

Ah, au fait, comme Ma­dame Cuk trou­vait Aki va­che­ment bien, je lui ai pro­posé d'écrire un test des­sus, et d'en­trer dans la joyeuse équipe.

Elle m'a ré­pondu: "Tu veux que j'écrive quoi? Il est bien ce pro­gramme, c'est tout!"

Bon, d'ac­cord, elle n'en­trera pas dans la joyeuse équipe.

38 com­men­taires
1)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 01:08

Mouarf, Ma­dame Cuk se fait trai­ter de "blonde" sur OSX par son mari ! M'est avis que vu l'heure tar­dive mais tac­tique du post de la­dite hu­meur, les re­pré­sailles se­ront toutes aussi ma­ti­nales et san­glantes. Le coup du poil de la langue, le coup du ta­bleau Word com­pli­qué, non Fran­çois, je donne pas cher de ta peau là… Bon, je me sauve, je deux trois baffes à évi­ter là…

2)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 01:13

Re­mar­quez Ma­dame Cuk, au­tant pro­fi­ter de la perche ten­due par Mis­ter Cuk du test d'Aki (qui in­té­res­se­rait mon père) pour si­gner une contre-at­taque des plus crous­tillantes pour les lec­teurs as­si­dus que nous sommes (pire qu'une Télé No­vela)… Ah je crois en­tendre un bruit de… che­nilles de blindé là, fô vrai­ment que je trace moi…

3)
Jeko
, le 23.03.2004 à 01:41

Tu sou­lignes jus­te­ment un pro­blème avec ces uti­li­taires au de­meu­rant si pra­tiques (Je ne peux me pas­ser de Launch­Bar, j'avoue): Les gens ne prennent pas les bonnes ha­bi­tudes… c'est pour­quoi je n'ins­talle auun de ces bi­dules pour ne pas en­tra­ver les Guides Lines Apple au moins pen­dant la phase d'ap­pren­tis­sage.
Pour en re­ve­nir au sujet, je trouve que cette forme d'ins­tal­leur "à co­pier" est l'idéal et je l'uti­lise aussi sou­vent comme ar­gu­ment de sim­pli­cité face à Win12 (sur­tout pour la dés­in­tal­la­tion…).
Un ins­tal­leur de­mande sou­vent un mot de passe et on ne sais ja­mais ce qu'il va ins­tal­ler réel­le­ment, un peu par­tout par­fois…

4)
Fran­çois Cuneo
, le 23.03.2004 à 06:28

dra­zam<ouarf, Ma­dame Cuk se fait trai­ter de "blonde" sur OSX par son mari ! M'est avis que vu l'heure tar­dive mais tac­tique du post de la­dite hu­meur, les re­pré­sailles se­ront toutes aussi ma­ti­nales et san­glantes. Le coup du poil de la langue, le coup du ta­bleau Word com­pli­qué, non Fran­çois, je donne pas cher de ta peau là… Bon, je me sauve, je deux trois baffes à évi­ter là…>

Non non dra­zam, tu as mal in­ter­prété! Je montre jus­te­ment que Mme Cuk n'est pas en cause et n'est pas nulle en in­for­ma­tique, Le pro­blème, c'est NOUS qui croyons que tout est évident dans notre do­maine, alors qu'il n'en est rien pour la plu­part.

Je pré­cise enfin que j'ai fait lire cette hu­meur à Ma­dame avant de la mettre en ligne (on sait ja­mais!):-)

5)
jean-Chris­tophe Courte
, le 23.03.2004 à 07:20

Mar­rant cette manie de pen­ser que les blondes sont plus connes que les brunes ou ré­ci­pro­que­ment…??
Peut-on, sur CUK (comme ailleurs), ne pas som­brer dans les ré­flexions ma­chistes et ces­ser de croire, même pour rire (ah,ah,ah…) que les femmes sont dé­biles, stu­pides… Je dé­teste cette ba­na­li­sa­tion qui com­mencent par les vannes grasses qui-ne-se-veulent-pas-mé­chantes…

6)
Char­led
, le 23.03.2004 à 08:13

<Le pro­blème, c'est NOUS qui croyons que tout est évident dans notre do­maine, alors qu'il n'en est rien pour la plu­part.>

Dé­solé, Fran­çois, mais c'est peut-être toi qui crois que tout est simple…

Per­son­nel­le­ment, en tant que for­ma­teur en in­for­ma­tique, je com­mence tou­jours en ex­pli­quant aux per­sonnes qu'on leur a menti et qu'il n'y a pas de rai­sons pour que l'in­for­ma­tique soit plus fa­cile à ap­prendre qu'autre chose. Mais qu'il n'y a aps de rai­sons que ce soit plus dif­fi­cile. C'est une ques­tion d'ap­pren­tis­sage c'est tout.

Et d'ailleurs, tu as trouvé toi-même la rai­son de "l'igno­rance" toute re­la­tive de Mme. Tu lui fais tout, ne lui de­mande pas de sa­voir ce genre de chose. Par contre, ap­prend lui à le faire et ac­cepte peut-être de n'être pas le seul ges­tion­naire tech­nique de tes ma­chines. Ca te per­met­tra aussi de ne pas t'en prendre plein la gueule dés qu'un truc ne fonc­tionne pas ou pas comme d'ha­bi­tude.

Quant à la ques­tion de l'ins­tal­leur, le coup du bundle per­met de faire "comme avant" sur Mac : tu co­pies sur le disque et ça fonc­tionne. J'avoue que si ça peut suf­fire, ça me pa­rait tout à fait bien. Mais il suf­fit d'ex­pli­quer à l'uti­li­sa­teur où ran­ger ça et com­ment en mettre l'icône dans le dock.

Et pour finir, au delà des ins­tal­leurs s'est dé­ve­loppé (sur­tout sous Win­dows) le prin­cipe des as­sis­tants que je trouve beau­coup plus dé­plo­rable : il n'y a plus rien à ap­prendre sauf à lan­cer l'as­sis­tant. Et on croit qu'on est doué. Soit on laisse faire l'uti­li­sa­teur (donc on lui ex­plique car il n'est pas con) soit on le prend to­ta­le­ment en charge. Pour l'ins­tant on est un peu dans un entre deux qui me pa­rait mal­sain. (Il fau­drait que je dé­ve­loppe cette idée mais je dois par­tir, dé­solé ;-)


Char­led

7)
Fa­bien Conus
, le 23.03.2004 à 08:23

Bon, là je me sens un peu obligé d'in­ter­ve­nir :-)

Les gens d'Aki partent d'une bonne in­ten­tion mais ont fait un pe­tite er­reur. Su la fe­nêtre dont tu as fait une cap­ture, Fran­çois, si tu cliques sur le petit bou­ton en haut à droite, tu vois ap­pa­raître (sous Pan­ther) la barre la­té­rale. Et que trouve-t-on dans la­dite barre ? Un dos­sier Ap­pli­ca­tions ! Et là, l'in­for­ma­tique est simple ! Mal­heu­reu­se­ment, les gens de chez Aki, pour des rai­sons es­thé­tiques pro­ba­ble­ment, ont choisi de mas­quer la barre. Dom­mage. Ca au­rait pu être simple.

Conclu­sion: l'in­for­ma­tique peut être po­ten­tiel­le­ment simple, mais les gens qui la "font", sont un peu trop ha­bi­tués à faire des "tours de passe-passe" qui ne sont pas simples pour le com­mun des mor­tels.

Je re­viens en­core sur la rai­son pour la­quelle je n'aime pas les ins­tal­la­teurs. Je dé­teste les pro­grammes qui ins­talles des trucs un peu par­tout sur mon disque sans m'aver­tir de rien. On me de­mande mon mot-de-passe et c'est tout. Si l'ins­tal­la­teur dé­ci­dait tout d'un coup d'ef­fa­cer le contenu d'un de mes dos­sier je ne pour­rais rien y faire, je n'ai aucun contrôle des­sus.
Le sys­tème des .pkg de MacOS X me plaît un peu plus car on peu voir le contenu avant l'ins­tal­la­tion (soit avec la com­mande lsbom ou avec un pro­gramme comme Pa­ci­fist que Sé­bas­tien a testé ici). Mais les ins­tal­la­teurs "car­bon", c'est-à-dire en un bloc (comme Cuk­Li­vret ou les pro­duits Adobe) sont une vé­ri­table plaie.

De plus, l'ins­tal­la­teur force l'uti­li­sa­teur à ins­tal­ler les dé­pen­dances du pro­gramme là où il le veut bien. Par exemple, Cuk­Li­vret ins­talle les po­lices né­ces­saires dans le dos­sier Bi­blio­thèque de la ra­cine du disque. Moi, par prin­cipe j'ins­talle TOUT dans mon propre dos­sier Bi­blio­thèque. Pour­quoi ? Pour pou­voir faire des sau­ve­gardes sim­ple­ment. Je copie ré­gu­liè­re­ment l'in­té­gra­lité de mon dos­sier uti­li­sa­teurs et tout y est. Cuk­Li­vret ne me per­met pas de faire ça.

Donc, NON, Fran­çois je ne suis pas d'ac­cord, les ins­tal­la­teurs sont une plaie, sur­tout pour les uti­li­sa­teurs confir­més.

Une ques­tion: si Mme Cuk ne connaît pas le dos­sier Ap­pli­ca­tions , ou va-t-elle cher­cher iTunes, iMo­vie, Word, Excel et consors ?

8)
Ger­Faut
, le 23.03.2004 à 08:27

Su­perbe ce jeu ! Je pense qu'il va rem­pla­cer le gé­nial Shan­gaï sur le­quel on a du pas­ser des soi­rées en­tières…

^. .^ Ger­Faut
=U= http://​gerfaut.​com
Ger­Faut c'est frais, mais c'est pas grave.

9)
Fran­çois Cuneo
, le 23.03.2004 à 08:41

C'est vrai qu'il est gran­diose.

De plus, on ne me dit plus rien parce que je suis trop sur mon or­di­na­teur, vu que "on" joue telle la bête sur sa propre ma­chine!

Gé­nial:-)

10)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 08:42

Je par­tage ton avis, tous les jours même dans mon bou­lot Fran­çois ! Ca per­met de re­la­ti­vi­ser…

Dé­solé M. Courte, mais merci dans ce cas d'évi­ter le rôle du don­neur de leçon dé­fen­seur de la bonne Mo­rale. Vous en concluez ce que vous vou­lez à tort ou à rai­son, mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

11)
Wil­bur
, le 23.03.2004 à 09:28

Tiens bon, Dra­zam !
A bas l'hu­mo­ris­ti­que­ment cor­rect !
Conti­nue à nous faire rire ! :)

Blague à part, F.​Cuneo a bien rai­son… ose­rai-je dire une fois de plus ?

Wil­bur

12)
ma­rief
, le 23.03.2004 à 09:29

Heu­reu­se­ment, quelques che­veux gris se mêlent aux blonds chez moi : je suis sur la bonne voie !
Ceci dit, même très igno­rante en in­for­ma­tique il y a 18 mois, j'ai pré­féré me taper l'ap­pren­tis­sage de la struc­ture de la bête. Et j'aime bien sa­voir où sont les dos­siers quand je veux dés­ins­tal­ler une ap­pli­ca­tion. Ou alors, il faut un dés­ins­tal­leur as­so­cié. Pa­ci­fist ne le fait pas, son créa­teur se re­fuse à cela, et ses rai­sons se dé­fendent aussi. Mais j'ai aimé en avoir un pour en­le­ver Ope­nOf­fice pour le rem­pla­cer par NeoOf­fi­ceJ !

13)
Renan Fuh­ri­mann
, le 23.03.2004 à 10:28

Ah Dra­zam, c'est tou­jours un plai­sir de te lire quand tu es en forme :o) (Dé­solé Fran­çois, mais j'ai eu exac­te­ment le même sen­ti­ment que dra­zam en li­sant ton hu­meur)… Mais bon là n'est pas le sujet.

Pour ce qui est des ins­tal­la­teur, je re­joins com­plè­te­ment Fa­bien ! Sui­vant quels ins­tal­la­teurs tu uti­lises, tu va re­trou­ver des fi­chiers un peu n'im­porte où (que cela soit des fi­chiers logs à la ra­cine de ton disque, que cela soit des po­lices dans tous les dos­siers uti­li­sa­teurs en plus du dos­sier sys­tème prin­ci­pal, etc…). Cela en­lève une cer­taine li­berté de ges­tion du sys­tème aux uti­li­sa­teurs avan­cés et, enfin de compte, cela n'amé­liore pas la vie des uti­li­sa­teurs dé­bu­tants.

14)
jean-Chris­tophe Courte
, le 23.03.2004 à 10:34

dra­zam… je me fous de la/ta/leur bonne mo­rale, c'est sim­ple­ment que les vannes sexistes me gavent, CQFD. Et je ré­agis. Point barre

15)
BLUES
, le 23.03.2004 à 10:41

"Mar­rant cette manie de pen­ser que les blondes sont plus connes que les brunes ou ré­ci­pro­que­ment…??"
non… non… je crois que ca se vé­ri­fie Jean-Chris­tophe… En mode dé­con­nade: c'est pas tout faux cette maxime sur une ma­jo­rité "tes­tée" … C'est bien "bimbo blonde" qu'on dit … Le pire c'est que le brunes qui re­marquent qu'elles sont "connes" se teintent fi­na­le­ment en blonde … like Pa­mela ou BB ! Wouarf !

"c'est NOUS qui croyons que tout est évident dans notre do­maine" … ouais, de­puis la fin des an­nées 80, on nous pro­met une in­for­ma­tique pour "M. et Mme tout le monde", ben 20 ans après, ca se confirme que ce n'est PAS LE CAS ! (par ex.: la ma­jo­rité des uti­li­sa­teurs ba­siques qui ont pas­sés de 9 à X pensent que c'est moins easy !)
BLUES

16)
Re­naud
, le 23.03.2004 à 10:59

L'ins­tal­la­tion de lo­gi­ciels sur Mac est d'une sim­pli­cité et d'une clarté hal­lu­ci­nante quand on com­pare ca à Win­dows.

Par contre, quand on veut dés­ins­tal­ler un pro­gramme (quel drole d'idée, je sais), l'OS ne vous prend pas par la main pour la dés­ins­tal­la­tion, comme sous Win­dows (ceci dit, il le fait par­fois de tra­vers, mais au moins il le fait).

17)
Fri­co­tin
, le 23.03.2004 à 11:27

Ma femme aussi me sur­prend. Elle est néo­phyte en in­for­ma­tique (2 ans) et uti­lise Excel mieux que moi, je suis ja­loux, ainsi que pho­to­shop. Pour la photo sa for­ma­tion lui per­met de com­prendre les his­toires de chro­mie.
Elle n'a ja­mais ins­tallé de sys­tème.
Pour­tant, il n'est pas ques­tion pour moi de mettre le dock à droite, elle le pré­fère en bas. Elle m'a aussi de­mandé de mettre dans le dock le dos­sier ap­pli­ca­tions, son home et pour la par­tie lo­gi­cielle trans­fert d'images…
Elle a voulu dés­ins­tal­ler pho­to­stich, je n'ai pas com­pris pour­quoi je le trouve très bien ce lo­gi­ciel, elle a donc sé­lec­tionné le dos­sier pho­to­stitch, l'a sup­primé puis m'a de­mandé de re­ti­rer tout le reste. Quant je lui est dit que tout était re­tiré, elle a trouvé ça super bien et super lo­gique.
Ce qui compte le plus n'est pas tou­jours l'ins­tal­la­tion mais le contrôle de l'uti­li­sa­teur sur ce qui est sur sa ma­chine, donc la dés­ins­tal­la­tion.
Fri­co­tin

18)
Hé­ris­son
, le 23.03.2004 à 11:33

Ah, qu'il est bon de vous voir re­des­cendre (un petit peu) sur terre.

Non, l'in­for­ma­tique n'est pas simple pour le com­mun des mor­tels. Non, il n'y a pas que des pe­tits gé­nies qui uti­lisent ces ma­chines. La plu­part des gens, n'en ont rien à battre, de tout ce qui se passe dans et au­tour d'un or­di­na­teur. On leur a dit: «… il te faut In­ter­net, tu ver­ras, c'est fa­cile… yaka…» Mais per­sonne, à com­men­cer par l'in­dus­trie in­for­ma­tique, ne leur a ex­pli­qué qu'il fal­lait d'abord ap­pri­voi­ser un or­di­na­teur et que cela de­man­dait pas mal de bou­lot. Je suis sou­vent ef­faré quand je vois ce que les gens font -ou ne font pas!- avec leur or­di­na­teur, toutes marques confon­dues. Et je ne veux pas les ac­ca­bler. Pour moi, ils sont les vic­times d'une su­per­che­rie!
________________
De nos jours, il y a de plus en plus de re­cru­des­cence!

19)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 12:15

jean-Chris­tophe, on va ar­rê­ter de se mé­prendre si tu veux bien. D'abord, on prend un grand sou­pir et on sou­rit tous les deux ;o)

Je ré­agis­sais sur la forme de ta re­marque un peu séche et condes­cen­dante à mes yeux, pas for­cé­ment sur le fond. Pour le fond, ma "vanne" avait un double sens, puisque je crois me sou­ve­nir que Ma­dame Cuk est tout ce qu'il y a de plus brune. J'ajoute éga­le­ment que ma mère est blonde et moi brun. Ras­suré, tou­jours le sou­rire ?

Néan­moins pour les per­sonnes que ma re­marque peut dé­ran­ger, merci de rem­pla­cer "blonde" par "new­bie", voilà voilà…

20)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 12:23

Pour re­ve­nir au sujet, je tire un grand coup de cha­peau à mon père, qui s'est remis à l'in­for­ma­tique à 70 ans sur iMac, 10 ans après l'avoir ou­bliée (Apple IIc). Les dé­buts furent certes la­bo­rieux, il a beau­coup ap­pris sur le tas, et moi je n'avais pas tou­jours le temps ni la pa­tience je le re­con­nais. Au­jour­d'hui, j'ai au­tant à ap­prendre de lui sur iMo­vie bien­tôt Final Cut Ex­press, que lui de moi.

Bref, rien n'est si simple (sur­tout sur PC) ni si iné­luc­table (même sur XP) fi­na­le­ment. Je suis d'ac­cord avec Blues, il faut tou­jours un mi­ni­mum de mo­ti­va­tion et d'in­ves­tis­se­ment, toutes pla­te­formes confon­dues (sur­tout les autres).

C'est vrai que la dés­ins­tal­la­tion sur X ne vaut pas celle de… 9.

21)
C@​naille
, le 23.03.2004 à 12:26

Il y a un ins­tal­leur de bonne hu­meur dans la prose de Fran­çois!

22)
Fran­çois Cuneo
, le 23.03.2004 à 13:12

Fri­co­tin, moi, une femme comme la tienne, j'y fe­rais un compte pour elle sur ta ma­chine (ne me dis pas que t'as pas Ma­cOSX).

Si elle veut le dock en bas, elle l'a, et toi tu l'as à droite, non mais, on ne va pas se lais­ser faire non plus ou bien?:-)

23)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 13:50

Tu t'en­fonces Fran­çois, tu t'en­fonces…
Aaah, c'est vraiii, la St Va­len­tin, la jour­née de la Femme, c'est déjà passé…
J'en­tends un petit scud ar­ri­ver, je vous laisse, ça doit être pour moi !

24)
Fran­çois Cuneo
, le 23.03.2004 à 14:22

Moi, ce qui m'étonne, c'est que je ne vois pas jus­te­ment de scud de ma­dame Cuk sous forme de com­men­taire.

J'es­père qu'il ne lui est rien ar­rivé!

25)
BLUES
, le 23.03.2004 à 14:29

"une femme comme la tienne, j'y fe­rais un compte pour elle sur ta ma­chine" …
Moi je pré­fè­re­rais lui offir sa propre ma­chine, c'est moins ris­qué ! … SVP ne pas at­tendre la St-Va­len­tin. BLUES

26)
Re­naud
, le 23.03.2004 à 14:59

Blues: Ca dé­pend, à la pro­chaine Saint-Va­len­tin, y aura peut-être des Po­wer­Book G5 :)

27)
Fri­co­tin
, le 23.03.2004 à 17:27

Fran­çois,

cha­cun sa ma­chine.
:)
Fri­co­tin

28)
Ma­dame Cuk
, le 23.03.2004 à 20:47

Non, non, il ne m'est rien ar­rivé, mais je n'ai pas en­core eu le temps d'ou­vrir mon ordi de la jour­née. Contrai­re­ment à cer­tains, dont les com­men­taires sont pos­tés pen­dant les heures de bou­lot! Non, non, je ne vise per­sonne en par­ti­cu­lier…

Dra­zam,

Ton pre­mier com­men­taire m'a fait bon­dir. Si tu veux qu'on reste co­pains, tu ne me traites plus ja­mais de blonde! ;-)

Dé­so­lée, Jean-Chris­tophe, ce n'est pas que je veuille ajou­ter de l'huile sur le feu, mais j'ai mes rai­sons, que tu connais d'ailleurs…

Char­led,

En in­for­ma­tique, je ne suis ca­pable de com­prendre les choses que lorsque j'en ai be­soin. Fran­çois parle des ta­bleaux dans son hu­meur. Pen­dant des mois, il a déses­pé­ré­ment es­sayé de m'ap­prendre à en faire, sans suc­cès. Mais le jour où j'en ai eu be­soin pour mon tra­vail, je m'y suis mise toute seule, sans rien lui de­man­der, et je me suis très bien dé­brouillée comme ça.

Mon chéri,

Dans ton hu­meur, tu dis:
<Là, un poil agacé (j'étais en train d'écrire une autre hu­meur, de toute ma­nière, je suis tout le temps en train d'écrire une hu­meur)>
Avant de fer­mer la pa­ren­thèse, tu au­rais pu ajou­ter: " donc, je suis tout le temps agacé".

29)
Ali Baba
, le 23.03.2004 à 20:58

Il au­rait suffi d'ajou­ter à côté de l'ap­pli­ca­tion un lien sym­bo­lique (pas un alias, c'est im­por­tant, même si le Fin­der les montre de la même façon) vers /Ap­pli­ca­tions : deux icônes, faire glis­ser celle de droite sur celle de gauche, et c'est ins­tallé !

30)
dra­zam
, le 23.03.2004 à 21:19

Oko­kok M'dame Cuk !
Une de mes chan­sons pré­fé­rées tout pe­tiot était chanté par Lio, je vous laisse de­vi­ner…

Mais pas qu'en in­for­ma­tique M'dame Cuk, pour tout en fait…

Tiens Fran­çois, y a Mac4E­ver qui t'a an­no­bli : c'est Sir Cuneo dé­sor­mais, mooouuuaaarf !!! ;o)))

31)
Fran­çois Cuneo
, le 23.03.2004 à 21:41

dra­zam"Tiens Fran­çois, y a Mac4E­ver qui t'a an­no­bli : c'est Sir Cuneo dé­sor­mais, mooouuuaaarf !!! ;o)))"

Y a quoi de drôle?:-)

Sé­rieu­se­ment, c'est où??

32)
Ca­neou
, le 23.03.2004 à 22:32

Salut à toutes et à tous,

Mes nièce (10 ans) et neveu (7 ans) (PC users) ont su dé­po­ser ou il fal­lait le lo­gi­ciel qu'ils vou­laient es­sayer.
Ce qu'ils m'ont de­mandé ?
Le code re­quis(que je ne pos­sé­dais pas) pour l'ex­ploi­ta­tion to­tale de ce lo­gi­ciel au lan­ce­ment de ce der­nier.
L'offre ne crée pas for­cé­ment la de­mande.

33)
dra­zam
, le 24.03.2004 à 00:03

Sur la page Actu de mardi, sa sei­gneu­rie :

News funZ en vrac
Hier à 18h51    


• Voici un p'tit ar­ticle de Sir Cuneo, qui ra­conte à quel point l'in­for­ma­tique est en­core bien aus­tère pour le com­mun des mor­tels, mal­gré la nette avance du Mac sur le sec­teur. Il est vrai que lors­qu'on a le nez sur un or­di­na­teur toute la jour­née, on ne réa­lise pas tou­jours que pour le « reste du monde » (ma grand-mère par exemple), un mi­cro-or­di­na­teur reste une grosse boite noire qui ne fonc­tionne que via des re­cettes de cui­sines. En clair, il y a en­core du che­min à faire pour que l'or­di­na­teur soit com­pris de tous. Peut-être tout sim­ple­ment, ap­prendre ce qu'est un Mac ou un PC dès le plus jeune âge, comme on ap­prend l'écri­ture, la lec­ture ou les maths. Vous ne penez pas ?

34)
Ar­nold Baren
, le 24.03.2004 à 13:25

Ali Baba dit <Il au­rait suffi d'ajou­ter à côté de l'ap­pli­ca­tion un lien sym­bo­lique (pas un alias, c'est im­por­tant, même si le Fin­der les montre de la même façon) vers /Ap­pli­ca­tions : deux icônes, faire glis­ser celle de droite sur celle de gauche, et c'est ins­tallé !>
Il a tout à fait rai­son. Cer­tains dé­ve­lop­peurs pro­posent par­fois cette so­lu­tion. Trop ra­re­ment. Mal­heu­reu­se­ment, je n'ai pas d'exemple en tête. Dès que cela me re­vien­dra, je vous dirai.

Ceci dit, ma femme (plus brune qu’elle, tu meurs…) tra­vaille de­puis 8 ans sur Mac. Je suis, moi aussi, épous­tou­flé par ses ta­bleaux sur Word ! Moi (15 ans de pra­tique) je ne les fais que sur Excel que je trouve in­fi­ni­ment plus simple et plus adapté. Et bien, vous vou­lez sa­voir quoi ? Après 8 an­nées de pra­tique, elle n’a pas en­core com­pris que pour quit­ter une ap­pli­ca­tion, il ne suf­fi­sait pas d’en fer­mer la fe­nêtre !!!

Y en a qui ont de ces lo­giques ! Ex­pli­quez-moi com­ment elle est ca­pable d’as­si­mi­ler les fonc­tions tor­tueuses de Word, et pas des concepts aussi fa­ciles que « fer­mer » ou « quit­ter » ?!

Il y a ma mère aussi. Là, elle me fait peur… Pour ceux que ça in­té­resse (je ne cite per­sonne) : une brune de 83 ans. Voilà t’y pas quelle veut se mettre à l’in­for­ma­tique… Enfin, quand je dis ça, je veux dire : elle veut « aller sur In­ter­net » . Elle me fait peur, c’est une grande dis­traite.

Illus­tra­tion : il y a quelques an­nées, elle achète une nou­velle ma­chine à cal­cu­ler. J’étais chez elle, lors­qu’elle dé­cide de la bran­cher. J’en­tends un long cri an­goissé ve­nant de son bu­reau : « Ar­noooold  ! ». Je me pré­ci­pite « Qu’est-ce qu’il se passe ? » Elle : « Elle ne marche pas ! ». Je vé­ri­fie le bran­che­ment (il n’y a quand même rien d’autre à faire que de mettre la fiche dans une prise de cou­rant, non ?). Et bien, ça c’était trop ! Elle avait mis la fiche dans une prise té­lé­pho­nique libre !!!

Quand je vous aurai dit qu’elle vit en Bel­gique et que là-bas les prises té­lé­pho­niques sont rondes avec 5 ou 6 pe­tits trous (je ne me sou­viens plus) dis­po­sés en rond (for­cé­ment !)… Elle avait forcé sur la fiche pour la faire en­trer dans deux de ces trous !!! Faut ’l faire, quand même… Quand je vous dis qu’il y a des gens qui ont de ces lo­giques…

Mais je pense avoir com­pris une chose à pro­pos de ce type de com­por­te­ment. Lors­qu’elles sont seules, ma femme et ma mère se dé­brouillent à mer­veille dans des tâches par­fois très com­plexes. En re­vanche, si je suis à por­tée de main, elles se re­posent sur moi, in­cons­ciem­ment…

C’est ma psy­cho­logue de femme qui m’a souf­flé cette dé­duc­tion… Qu’en pen­sez-vous ? Et vous, Ma­dame Cuk ?

35)
dra­zam
, le 24.03.2004 à 19:09

Je dé­cline toute res­pon­sa­bi­lité quant aux pro­pos ci-des­sus !
v

36)
Alain­Dien
, le 24.03.2004 à 21:26

Je par­tage ô com­bien ton sen­ti­ment Fran­çois : rien n'est évident pour per­sonne en in­for­ma­tique même sur Mac et même pour de vieux rou­tiers comme moi par­fois. Bravo et merci de l'avoir rap­pelé et sur­tout d'en tenir compte.

37)
Ma­rio2500
, le 25.03.2004 à 01:45

Je suis heu­reux que vous vous ren­diez compte, enfin, que vous Žvo­luez dans une bulle.

J'ai fait cette consta­ta­tion, avec mon Žpouse Mme Mario, il 10 ans. Et elle n'a pas changŽ de­puis … je parle d'in­for­ma­tique.

J'ai dŽjˆ donnŽ une for­ma­tion sur Word, ˆ des secrŽtaires, ˆ qui j'ai dž de­man­der de fer­mer les or­di­na­teurs, pour ex­pli­quer quelques no­tions de base, que toutes igno­raient : ce qu'est un fi­chier, ce qu'est une hiŽrar­chie pour clas­ser un fi­chier, un en-tte, un bas de page, une page de gauche (qui est tou­jours paire), une page de droite …

Les gens uti­lisent le trai­te­ment de texte mais ne connaissent rien ˆ la mise en page. Ils uti­lisent des lo­gi­ciels de des­sin, mais ne connaissent rien au des­sin … et a para”t. Ils uti­lisent un ta­bleur, mais rien aux sta­tis­tiques … les rŽsul­tats sont super cons … le clas­se­ment des Žcoles chez-nous entre autre.

Il para”t que seule­ment 5 ˆ 8 % de la po­pu­la­tion est en me­sure de vi­sua­li­ser une rŽali­sa­tion dans sa tte. Les autres sont ma­nuels. Vous tes-vous de­mandŽ comme il se fait qu'il y ait au­tant d'ana­lyste ? C'est la rai­son pour la­quelle la moitiŽ des lo­gi­ciels ne fonc­tionnent pas ou servent ˆ rien.
Mario

38)
Phi­lippe DÉ­PREZ
, le 25.03.2004 à 21:48

et en­core, vous n' avez pas es­sayé d' ins­tal­ler ré­cem­ment do­cu­ments to go sous pan­ther : un vrai sac de neuds, que j' ai mis quelques se­maines à ré­soudre, après avoir en der­nier res­sort consulté l' as­sis­tance tech­nique (en an­glais bien sur) de l' édi­teur
phi­lippe de­prez