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| entre sept et huître | [6]

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Brèves, lectures, articles récents ou non, utiles ou accessoires...

Forums
Sujet trop délicat et mal venu en ce moment...
On passe au suivant...!!!

Chirac bosse pour les boys...
La dernière discussion téléphonique entre Bush et Chirac a été très professionnelle.
“Merci Jack, lui a dit en substance WW car en fait la france participe à sa manière, discrète et subtile, à l’effort de guerre....
www.chiracaveclafrance.net
"Servir fièrement les hommes et les femmes de notre pays !" Cette devise aurait pu être un des slogans de la campagne de Jacques Chirac pour les présidentielles. Las ! Le pays en question est la patrie de Bush, et ce sont les Marines américains qui apparaissent en homepage de Chiracaveclafrance.net. Le site qui a mené Jacques Chirac à l'Elysée est maintenant celui de l'United Service Organizations (USO), une ONG qui produit du soutien très actif aux troupes américaines en Irak, avec campagne de donations à la clef. [afp 08|04]
Cette info assez ancienne a été enfin publiée par les quotidiens comme Le Figaro avec 10 jours de retard... timidité ?

Oui, je serais parti... si...
Tant pis pour Toms et colibri, mais ce n’est pas moi qui m’exprime...
Le Premier ministre britannique Tony Blair a déclaré qu'il était prêt à démissionner s'il avait été mis en minorité au parlement sur l'intervention militaire en Irak, dans une interview publiée vendredi par le tabloïd londonien The Sun."En fin de compte, c'est une décision pour laquelle vous mettez en jeu votre poste", a-t-il souligné. "Il était toujours possible de se retrouver dans cette situation. Mais le fait est que des gens vont mourir comme résultat de votre décision", a-t-il ajouté."En fin de compte si vous perdez le poste de Premier ministre, eh bien vous le perdez. Mais au moins vous le perdez sur la base de quelque chose auquel vous croyez", a-t-il fait valoir. [Afp 18|04]
Sans commentaires.
D’autant qu’une autre dépêche indiquait le 13|04 que
“Tony Blair n'est pas influencé par Rupert Murdoch, selon son conseiller”...

Un jour dans la vie d'un "embedded"
À lire sur le site du monde... un papier du reporter Yves Eudes.
Avant d'être intégrés, les journalistes ont dû suivre un entraînement au maniement des équipements antichimiques, et, depuis, les officiers nous expliquent régulièrement que Saddam possède réellement des armes de destruction massive et qu'il va bientôt s'en servir. Quand je leur ai dit que je n'étais pas vacciné contre la variole ni l'anthrax, car des médecins français m'ont déconseillé de le faire, ils m'ont regardé avec un mélange de curiosité et de pitié. [citation]
www.lemonde.fr

Le téléphone mobile n’est pas dangereux
À dire 40 fois... (méthode Coué)
C’est la news... les antennes ne donnent pas de cancer, juste une grosse migraine...
Angoisses, fatigues, vertiges, insomnies... Les symptômes que manifestent les personnes qui côtoient les antennes-relais de téléphonie mobile sont purement psychologiques. Telle est la conclusion que l'Agence française pour la sécurité sanitaire (Afsse) devait exposer, le 17 avril, en rendant public le nouveau rapport "Téléphonie mobile et santé" rédigé par sept scientifiques français.
Non loin de chez moi, à St Cyr l’École, les antennes sur l’école sont arrivées à créer un véritable malaise et une demande renouvelée des parents de les faire supprimer...
Avec une conclusion assez logique :
En effet, paradoxalement, la suppression d'un relais aggrave les risques liés à l'usage du téléphone mobile lui-même. Ce dernier captant plus difficilement le signal dans la zone considérée augmente sa puissance et rayonne plus... [CQFD]
www.lemonde.fr - article de Michel Alberganti le 17|04

OGM
À lire encore un papier assez bien foutu sur le fait que l'AFSSA (Agence française de sécurité sanitaire des aliments) est un des seuls au monde à exprimer des doutes sur les OGM...
"En l'absence de certaines données, indique l'Agence, -elle- ne peut rendre un avis scientifiquement fondé concernant la sécurité sanitaire" d'un maïs transgénique. Ce faisant, l'Afssa se démarque de ses homologues étrangers qui ont jugé qu'un maïs et un colza transgéniques proposés par la firme Monsanto ne posaient pas de problème.
et en conclusion de cet article très précis...
C'est surtout l'insuffisance des tests menés sur les animaux qui soulève le scepticisme des experts français. Des rats ont été nourris pendant quatre-vingt-dix jours avec le maïs transgénique et, selon le dossier, n'ont pas présenté de différence avec des rats nourris de maïs normal. Mais "aucune donnée chiffrée concernant cette étude ne figure dans le dossier". De même, une étude sur des poulets pèche par manque de données sur le protocole expérimental.
Au fait, je parie que vous ne savez pas même si vous en mangez déjà...
www.lemonde.fr - article d’Hervé Kempf le 17|04

Chevalier-paysan du Xe siècle
De temps à autre, l’archéologie fait des découvertes qui ne sont pas des œuvres d’art mais des objets qui nous permettent de mieux comprendre, cerner la vie de nos grands parents...
Ainsi un site médiéval "exceptionnel" de l'an mil, le second connu à ce jour en France, a été découvert en Gironde à Pineuilh lors de fouilles menées avant la construction d'une rocade.
Parmi les milliers d'objets ou de fragments collectés aux abords de la demeure aristocratique, les archéologues ont découvert de très rares pions provenant d'un jeu d'échecs, de la vaisselle en bois et des restes de chaussures en cuir.
"Ce n'est pas un trésor, mais cet éventail quasi-complet du mobilier d'un aristocrate du Xe siècle va contribuer à améliorer nos connaissances sur la vie quotidienne des gens de cette période", a souligné l'archéologue médiéviste, Catherine Ballarin.
[Afp 17|04]
Chouette, à quand une expo...?

François Pouillon, architecte
Deux superbes papiers dans le journal Le Monde sur un des aristocrates de l’architecture française de l’après-guerre...
Une exposition a lieu en ce moment au Pavillon de l'Arsenal, 21 boulevard Morland, 75004 Paris.
Du mardi au samedi, de 10 h 30 à 18 h 30 ; dimanche, de 11 heures à 19 heures. Entrée libre. Jusqu'au 3 juin.
Or Fernand Pouillon, c’est une légende qu’il faut que les jeunes architectes redécouvrent. Entre ses constructions de marseille, d’Aix en Provence, du Point du Jour à Boulogne Billancourt puis en Algérie, entre ses écrits (Les Pierres sauvages, Paris, Éditions du Seuil, 1964 et Mémoires d'un architecte, Le Seuil, 1968), l’homme est complexe et généreux.
À redécouvrir... et comme l’écrit Emmanuel de Roux dans le Monde :
Ces édifices (en Algérie) ont également une vertu : celle d'avoir résisté au temps. En dépit d'un entretien plus que médiocre et - pour l'habitat - d'une surpopulation considérable, les immeubles dégradés, couverts de cicatrices, salis, parfois mutilés, tiennent encore le coup. Beaucoup mieux en tout cas que des constructions plus récentes qui menacent déjà ruine.

Collatéraux
pour dommages... et souvent humains.
On aime ou on aime pas, on peut parler de propagande mais le site existe.
âmes sensibles s’abstenir. Mais “click below to enlarge the enemy” est assez subversif...
http://www.sniffylinings.com/sniffy/new.html

Code barre
Créez vos codes barres et allouez-leur le prix que vous souhaitez...
Bon, la démarche est assez étonnante mais vous en saurez plus en lisant directement le papier sur transfert.net...
Au départ, re-code.com est une parodie du slogan de la boutique en ligne Priceline.com : "Faites votre propre prix." L'un des fondateurs de re-code, qui répond au pseudonyme de "Nathan", explique : "Nous détournons l'hypocrisie d'un tel slogan en permettant aux gens de faire vraiment leur prix, en utilisant les codes-barre que nous mettons à leur disposition."
http://www.transfert.net/a8650

Irakiens : houligans, même combat
La phrase qui tue...
Interrogé en conférence de presse sur un manque de préparation éventuel des forces américaines malgré des avertissements antérieurs adressés à Washington, M. Rumsfeld a répondu: "les pillages sont malheureux, les êtres humains sont imparfaits. On le voit lors d'émeutes à des matches de football à l'étranger" [Afp 15|04]
À mettre en regard de cette info :
"L'assurance m'avait été donnée que les sites et les musées seraient protégés", a affirmé dans les colonnes du Post McGuire Gibson, professeur à l'Institut d'études orientales de l'université de Chicago, qui a indiqué être retourné deux fois aux Pentagone avant le déclenchement de la guerre. [Afp 14|04]
Des comiques...

Pourquoi le pétrole quand demain nous serons tous en vélo ?!
À lire cette analyse dans transfert.net
Les analyses convergent pour prédire un maximum puis un déclin de la production d'hydrocarbures à partir de 2020. Jean-Marc Jancovici, un ingénieur-conseil spécialiste des questions énergétiques, rapporte sur son site un calcul édifiant. Avec 3 % de croissance mondiale annuelle, il suffira de moins de cinquante ans pour épuiser toutes les réserves prouvées en énergies fossiles (pétrole, mais aussi gaz naturel et charbon).
http://www.transfert.net/a8598

Vers le déclin...
Excellentes réflexions dans l’entretien de Paul Kennedy, professeur d'histoire à l'université Yale (Connecticut) au journal le Monde...
Question :
Cela remet-il en cause votre théorie de l'inéluctable déclin de la puissance américaine ?
Réponse : [...]
Cette thèse du déclin inéluctable tient toujours. L'Espagne a décliné pendant deux cents ans. Même chose pour l'Empire britannique : dès 1860-1870, des écrivains en prévoyaient le déclin. À l'heure actuelle, les Etats-Unis représentent 5 % de la population du monde, 30 % de son économie et 50 % du total des dépenses militaires. Peut-on s'attendre qu'un pays, avec moins de 5 % de la population mondiale, puisse rester pour toujours une hyperpuissance ? La réponse à long terme est non. Mais à court terme, personne ne peut se mesurer à l'Amérique. Et à moyen terme, elle restera la puissance militaire dominante puisque personne d'autre ne veut investir, notamment dans la puissance aérienne. La guerre en Irak a montré au-delà de tout doute que si on n'a pas la puissance aérienne, on ne gagne pas.
www.lemonde.fr [10|04]

Hop, peut être à la semaine prochaine.... (et merci de répondre en commentaires :-)

21 commentaires
1)
Gbur
, le 20.04.2003 à 00:33

ben oui, je me devais bien d'etre le premier sur ton humeur……

et pour tout commentaire , je dirais; plus je connais l'Homme plus j'aime mon chien…

je sais, ce n'est pas trés original…..

sauvez les commentaires, mais visitez le forum (y a des trucs biens)

le train SIFFLERA trois fois, une fois…

2)
Arn
, le 20.04.2003 à 01:00

J'aime bien la presse passée au stabilo comme ça.
ça ouvre des horizons… sur Le Monde :)

(et je ne vous parle pas du code source de l'article … il s'améliore… manque plus que les guillemets aux attributs)

Cette semaine il y avait des articles pas mal sur reseauvoltaire.net
(pillages en Irak, position de la France)
Ils font un sacré travail d'information eux aussi…

3)
karl
, le 20.04.2003 à 08:30

Tu sais comment fonctionne une huître ? Elle filtre des quantités d'eau pour ne récupérer que les éléments essentiels pour elle…
Ben ici, c'est (en gros) pareil, je lis plein de trucs (encore plus que Toms ne peut l'imaginer :-).
Comme je boucle par sécurité le vendredi, je n'ai pas eu le temps de vous ajouter celle… du temps.ch :
"Ignorant les offres de Hans Blix, Washington veut envoyer mille inspecteurs en Irak"
http://www.letemps.ch/template/international.asp?page=4&article=110054
Avec une analyse assez ironique sur la recherche des preuves…
ou encore le papier du Monde sur "Les Etats-Unis ont une vision sélective des armes de destruction massive" 19|04… où Jan Krauze montre que l'on est dans une logique "deux poids, deux mesures"… moins de nucléaire sauf pour les démocraties (donc qui "est" démocrate" ?) et sur le fait que "Les Américains envisagent une extension des possibilités d'utilisation des armes nucléaires, en particulier pour la destruction ciblée d'objectifs souterrains, comme des bunkers."… ce qui reprend le papier du 08|03 :
"Les Etats-Unis ont prévu de consacrer 21 millions de dollars (autant d'euros), dans leur budget 2003-2004, à concevoir une nouvelle génération d'armes nucléaires suffisamment miniaturisées […]"
Bref, cessez de posséder du nucléaire, nous, on continue…

humeurs badines en commentaires ; questions/réponses de fond en forum

4)
karl
, le 20.04.2003 à 08:34

Pour ceux qui s'inquiétaient du sort des animaux du Zoo de Bagdad (ceux qui ont survécu…) cette dépêche de l'afp de ce matin…
[…]"En réponse à une requête du Zoo de Bagdad demandant une assistance pour prendre soin des animaux, un ravitaillement pour deux semaines en fruits, légumes et viande et pour un mois en aliments secs a été offert par le gouvernement koweïtien", selon un communiqué du Centcom publié à Bagdad.[…]
Autres dommages collatéraux. Déjà, ces animaux n'ont pas fini comme lors du siège de la Commune de Paris…

humeurs badines en commentaires ; questions/réponses de fond en forum

5)
François Cuneo
, le 20.04.2003 à 10:26

Chouette lien, ce transfert.net!

A propos de http://www.sniffylinings.com/sniffy/new.html
il est dévié maintenant sur http://www.pepperface.com/ (!)

Evidemment, les images ne sont pas très faciles à supporter, mais elles remettent les choses à leur place.
On n'est pas au ciné nom d'une pipe.

Quant à la question que tu poses sur les OGM, j'aimerais bien savoir qui est assez naïf pour croire qu'il n'en mange pas, ne serait-ce que lorsqu'il déguste du soja.

Quand je pense que c'est un aliment qu'on trouvai dans tous les magasins de nourritures alternative pour manger sain, et que c'est l'un des premiers trucs que l'industries a attaqué…

6)
Alex
, le 20.04.2003 à 10:29

Dommage collatéral: cliquez sur le lien "traduisez"… 8-()
Pétrole: on peut le remplacer par des carburants d'origine agricole, faut avoir pitié des Suisses, le vélo c'est bien autour des lacs mais pour aller à Engelberg il vaut mieux prendre le train

7)
momo
, le 20.04.2003 à 10:30

Le réseau voltaire s'est totalement discrédité, Arn, sur le coup du 11 septembre, en tenant des propos fumeux qui ont été réfutés partout depuis. A chaque fois, t'y reviens cependant, ça fait plusieurs fois : tu n'est pas obligé de nous imposer ta crêmerie à ragots préférée. Tu pourrais peut-être éviter de renvoyer les cukistes vers cette autre désinformation. La façon de réfuter le Boieng du Pentagone est ridicule, comme l'est l'ouvrage du papa, Thierry Meyssan. Ce tissu de mensonges vendu à 110 000 exemplaires à des gens plus que crédules est un pavé qui annihile tout espoir d'avoir désormais dans le réseau voltaire une information objective. "L'imposture effroyable", c'est le réseau voltaire lui-même ! On s'en remet à ça, plutôt :
http://www.lemonde.fr/imprimer_article_ref/0,5987,3236–268249,00.html
avec cette phrase de Plenel : "Le Réseau Voltaire bâtit sa notoriété sur des thèmes corrects, ce qui lui donne une apparente légitimité. Mais, désormais on prévient les lecteurs en leur disant : Méfiez-vous du Réseau Voltaire". Et arrétons donc d'entretenir la jobardisation de l'information !
gone est ridicule

8)
momo
, le 20.04.2003 à 10:38

Pour l'excellent http://www.pepperface.com, on s'apercevra peut-être un jour que le bombes à fragmentation sont interdites d'usage, y compris ou de surcroît sur les populations civiles, non ? La réalité médiatique de la guerre c'est pas que les mitraillettes en plaqué or, les palais de Saddam aux goûts douteux, ou les musées dévastés sciemment… c'est aussi et avant tout de la chair d'enfant malaxée et dévastée…

9)
momo
, le 20.04.2003 à 10:50

Au vietnam, on découvre aujourd'hui que la dose de défoliant utilisée à été 7 fois supérieure à celle avouée par les militaires. les naissances d'enfants malformés se comptent en milliers. Presque 5 millions de personnes auraient été contaminées !
http://fr.news.yahoo.com/030416/202/35f0v.html
Les mines antipersonnnel bousillent aujourd'hui encore la vie des enfants, et aujourd'hui, en Irak, ce sont les vestiges des bombes en cluster qui continueront à ravager les populations, comme l'indique cette news de l'AP:
http://fr.news.yahoo.com/030419/5/35nmd.html
Sans oublier l'usage désormais "classique" des obus à l'uranium appauvri, largué en rafales par les A-10 "tueurs de chars" et semeurs de mort lente…
http://www.iacenter.org/depleted/mettoc.htm
http://www.cadu.org.uk/
http://www.tv.cbc.ca/national/pgminfo/du/
La guerre, ce n'est donc plus une affaire de militaires…. ou c'est trop grave pour laisser faire ça à des militaires ?

10)
Arn
, le 20.04.2003 à 11:47

Momo je suis désolé que tu croies encore ce que raconte le Monde sans aucun esprit critique.

As-tu lu le Pentagate ?
http://www.911investigations.net/

Si tu as la flemme tu peux voir un résumé ici:
http://www.jp-petit.com/Divers/PENTAGATE/Pentagate1.htm
Tu connais Jean-Pierre Petit ?
C'est un imbécile, comme Meyssan, il est directeur de recherche au CNRS.

Il n'y a que la presse française et américaine qui se muselle sur cette affaire.

L'effroyable imposture pouvait être discutable, mais despuis les choses ont bien changé. Mais le Monde n'a pas publié ses excuses envers Meyssan. Mais des dizaines de sites ont apporté leur contribution, des experts, des scientifiques, … Le pentagone a échoué dans sa simulation vidéo et les témoignages ne collent pas.

Et le Réseau Voltaire n'est pas ma seule source de lecture. Je lis aussi Le Monde, les dépèches AFP…

Et puis je croyais que c'était le Monde qui avait été discrédité récemment (La face cachée du monde).

11)
karl
, le 20.04.2003 à 12:05

momo : bombres à défragmentation interdites mais froidement utilisées sur les civils… pour les libérer d'une armée irakienne exangue ?
Cela n'empêche pas la découverte de trucs atroces en iraq, type chambre de torture… mais tj pas de gaz et autres armes de destruction massive… Mais côté destruction d'humains massif (de part et d'autre), les méthodes traditionnelles sont malheureusement tj aussi efficaces :-)

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12)
momo
, le 20.04.2003 à 12:20

Meysan est un escroc qui a réussi à se faire du fric sur le dos de la bêtise humaine et Petit est un fumiste, qui dit avoir inventé une soucoupe volante depuis 30 ans au moins : son parcours au CNRS où ses pairs on finit par le mettre au ban en dit long. Le MHD sur le B2 ? Un grosse bêtise, l'appareil résisterait pas à la décharge ! S'il était scientifique, ton Petit, il affirmerait pas sans vérifier que "la plus puissante bombe non nucléaire vient d'être essayée" : les Dam-Busters anglaises de 42 faisaient davantage ! Et un mec qui écrit à un endroit "quand cette antimatière se trouve stockée dans des bouteilles magnétiques elle permet d'alimenter en énergie des propulseurs MHD" est tout bonnement un farfelu qui se déguise en scientifique: sa bêtise ele se met pas en packs de 6, fort heureusement ! De l'antimatière en bouteilles ! Et je parle pas des crop circles dans les champs faits avec une ficelle et un rouleau en bois ! Le réseau Voltaire qui soutient (c'est son propre fils à Meyssan) un ouvrage qui ne repose sur aucune preuve formelle est discrédité aux yeux de tous les journalistes dignes de ce nom, Monde ou pas. le Pentagate est un ramassis de ragots, où on évite soigneusement les questions fondamentales et ne montrent que les photos que Meyssan veut bien montrer. Il y a un gag d'ailleurs à propos des clichés montrés par le réseau Voltaire: on démontait qu'un Boeing écrabouillé faisait plus de dégâts en affichant une photo.. où y restait rien de l'appareil… les avions ont leurs ailes en composite, désormais, les structures en alu résistent pas à l'incendie: on ne retrouve que les moteurs et les jambes de trains comme grosses pièces, en cash de crash suivi d'incendie tous éléments retrouvés sur place à l'intérieur du Pentagone. Le 11 septembre, ce qui est retombé des avions réduits en miettes est similaire: les photos existent, mais c''est pas celles que montre sciemment Meyssan. Je te les ai déjà fournies, mais tu refuses de voir autre chose. Les lecteurs de CUK n'ont pas à être induits ainis en erreur, Arn…

13)
Arn
, le 20.04.2003 à 13:56

Didier j'ai lu tes sources, mais toi tu critiques sans avoir lu ni le pentagate, ni les autres sites.
Tu te fondes sur un avis stupide du Monde, rien de plus.

Le Pentagate est disponible online et j'attends tes critiques scientifiques sur ces analyses. Critiquer sans lire et porter un jugement gratuit c'est trop facile.

Mais bien sûr tu en connais plus que tout le monde. Tu es spécialiste en physique nucléaire, expert en aviation, en informatique, …

C'est dommage pour toi, mais ne prends pas les lecteurs de CUK en otage derrière ton entêtement…

Si tu veux continuer cette discussion stérile je t'invite à ouvrir un post dans le forum…

14)
Eric
, le 20.04.2003 à 14:57

Joyeuses Pâques à toutes et à tous ! Les ?ufs ont qd même un petit goût d'OGM cette année, trouvez pas ?
Et pourquoi on parlerait pas des forums ici bas, hein ? C'est quand même l'évènement de la semaine, sur CukLand. Je vous prépare un petit topic sur QuickTime, vous m'en direz de nouvelles…

Délices de Turquie…
http://aroundquicktime.free.fr/

15)
momo
, le 20.04.2003 à 18:08

Arn, les critiques tu les a déjà eues, haut et clair, on va pas faire ça à chaque fois: le Pentagate est un tissu de fausses "preuves" fait par des gens qui n'y connaissent ni l'aviation ni les lois les plus élémentaires de la physique, je l'ai déjà dit ici dans ces colonnes je vais pas le refaire à chaque fois. Pour le Forum on verra si j'ai le temps ou pas. Je t'ai déjà donné tous les éléments.. quant à ton Petit physicien, tiens t'en parles déjà plus.. Si tu trouves que l'avis du monde est stupide, pas la peine de continuer : Meyssan a déjà gagné avec toi…y semble: je répète que ça ne peut plaire qu'aux gogos gobeurs de tout, ce genre de littérature !

16)
karl
, le 20.04.2003 à 19:08

momo et arn, je pense que personne ne détient la verité et qu'il est tout à fait naturel que chacun d'entre nous cherche à construire son opinion.
Que certains sites soient totalement loufoques pour les uns, et juste un peu moins pour les autres démontre une sensibilité différente.
Évitons de sombrer dans un discours du style très en vogue aujourd'hui "si vous ne pensez pas comme moi, vous êtes contre moi"…
J'engage tous les lecteurs d'aller se forger, seuls, leur opinion.
Le site http://www.jp-petit.com/ semble effectivement complètement "spé"… Pourtant, de cette masse d'affirmations/informations décoiffantes, devons-nous dire qu'elle est totalement à l'ouest, totalement géniale, ou simplement qu'il y a des élements troublants malgré une prose assez gonflante à lire.
C'est tout…
Ni momo, ni arn ne prennent les lecteurs de CUK en otage, chacun est libre de se faire/fabriquer son opinion…
D'autant que nombre de thèmes suggérés par momo ce matin trouvent un echo identique sur le site de Petit… doit-on en conclure aussitôt que Petit et momo, c'est blanc bonnet et bonnet blanc ?!!
Non !!!! (Didier, inutile de m'expédier un scud melesque…, je suis certain que tu comprends là ou je veux en venir :-)
On me rétorquera que les dingues se basent aussi sur des faits réels (j'ai répondu par avance 8-).
N"empêche que c'est troublant.
Mais si momo veux construire un theme en formum, pourquoi pas… sauf que cela prend du temps et du temps… on a tous assez peu.

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17)
karl
, le 20.04.2003 à 19:09

Heu, zut, le thème a été ouvert en forum !

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18)
Arn
, le 20.04.2003 à 22:04

Didier,
Jp-Petit est certes discutable, mais ce qui est intéressant c'est que tu saisis la perche au lieu d'aller lire le contenu et de faire une critique constructive des arguments. (comme d'hab')

Parce qu'on peut contester ses théories sur la MHD (bien que tu n'aies pas le centième des connaissances pour le faire) mais dire que la thèse de Meyssan est contraire aux lois de la physique ça pourrait te valoir la 2e place sur le podium de la mauvaise foi (après Jack).

Quoi qu'il en soit personne ne connaît la vérité et ça ne sera pas dévoilé avant 50 ans au moins. Mais on peut quand même rester critique… et éviter de juger un livre qu'on a pas lu.

Surtout quand on lit la bio de la famille Bush que tu as cité en forum:
http://www.tarpley.net/bushb.htm

qui montre clairement les liens avec l'extrème droite, l'industrie de l'armement et les magouilles de la CIA…

19)
momo
, le 21.04.2003 à 01:41

Faut pas être de Saint-Cyr pour dire qu'un mec qui dit que dans un B2 y'a des des "bouteilles d'anti-matière" est un fieffé clown, Arn… et qu'il n'est pas besoin d'avoir le dizième de sa connerie pour affirmer des choses plus sensées. Et pourtant c'est ce qu'il dit.. sans sourciller ton "ingénieur"… ah c'est vrai que dans 50 ans on devrait en trouver dans les distributeurs de coca, tes "bouteilles d'anti-matière"… Il est vrai aussi que t'as pas plus du centième de sa connaissance, mais que t'y crois pourtant dur comme fer, toi : l'argument peut se retourner, méfie-toi ! La MHD dont parle ton sbire, c'est un effet que les américains ne possèdent pas. Ils possèdent pour l'instant un appareil très voisin du F-23, concurrent malheureux du F-22, et qui est capable d'ioniser ses parties chaudes pour éviter d'y mettre des tuiles de navette. L'appareil silonne le monde depuis une dizaine d'années maintenant, créant dans le ciel de jolis "donnuts on a rope" (c'est un pulso-réacteur) il s'est à moitié crashé en Angleterre à Boscown Down. Il peut aussi se présenter sous la forme d'un joli triangle noir effilé, entraperçu il y a deux ans en plein désert US. Ils possédent aussi un Aurora à hydrogène à réalisation euh, plutôt… délicate (le X-33, la version "visible" du bazar a été abandonné après une explosion de son résevoir et par… Bush et ses économies d'impôts) . La preuve de leur existence est simple : les américains on retiré du service un engin faisant déjà son petit 3500 km/h, c'est pas pour mettre moins… Des SR-71 au parking, t'imagines ?

20)
VRic
, le 21.04.2003 à 16:25

C'est intéressant, mais vous perdez de vue le fond du problème : on dit "à vélo", pas "en vélo".

"à" quand on est dessus (vélo, moto, cheval, baleine)
"en" quand on est dedans (voiture, avion, baleine)

"à pied" et "en pied" posent un autre problème, hi.

21)
karl
, le 21.04.2003 à 16:45

merci pour cette constructive remarque…

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